asterrot ([info]asterrot) wrote,

Концепты

"Свои" - это чужие

Как производится доверие (кредит)? Доверие является результатом многочисленных тестов и проверок. Как протестировать человека на его будущее поведение в условиях гуманитарной катастрофы? Нужно описать ему аналогичную ситуацию "из жизни" на микроуровне. Иногда в качестве теста используется реальная ситуация, иногда надуманная - неважно. Ответ получен.

В чём ответ на тест, предложенный в последних трёх постах? Ксенофобы систематически выбирают вариант "быдло против интеллигенции". Они запрограммированы на это самой ксенофобской идеологией, т. к. в личностном плане люди это весьма и весьма разные. А "возглавил" толпу потенциальных погромщиков (совершенно шокирующим для меня образом) милейший и интеллигентнейший Леонид Пайдиев.

Представим себе, что это не дискуссия была, а симулятор гражданской войны. Все забаненые мною убиты, с обязателным контрольным выстрелом в голову. Либо я ими убит. А были ли у меня варианты? Вот это я здесь и распишу.
В своё время недоумевал, а чо все так носятся с этой "притчей о Великом Инквизиторе" Ф. М. Достоевского. Казалось бы, идея там простая и очевидная. Великий Инвкизитор убивает Христа, а как могло бы быть иначе?

Если действия идеологически мотивированы, а сама идеология представляет собой классические "-анство" или "-изм", т. е. замкнутую систему абстрактных аксиом (особенно если сами аксиомы не вполне корректно отображают реальность, но не обязательно), то "на выходе" система будет тупо заниматься уничтожением своих людей. Без вариантов.

Иными словами, если мы имеем дело с агрессивной толпой, вдохновлённой раз и навсегда заданной суммой лозунгов, неглубоко и криво отображающих реальное положение вещей, то толпа эта опасна, в первую очередь, не для тех, кого считает "чужими", "врагами", а для тех, кого считает "своими", "друзьями". Так, в эпоху Крестовых походов и Св. Инквизиции, на одного умученного христианами "жида" или "сарацина" приходится минимум сто сожжённых, а то и съеденных фанатиками христиан.

Точно так же очевидным лично мне с детского ещё возраста казалось, что пресловутые азимовские три закона робототехники с неизбежностью привели бы к истреблению человечества роботами, буде таковые появились бы в описываемом фантастами виде. Из любой абсолютизированной идеи с неизбежностью следует необходимость уничтожения людей (в первую очередь, "своих" - тех, до кого легче дотянуться). Даже, если сама эта идея гласит "не убий" (мета-идея обязательно выведет из неё "убий").

(Крипто-) колонизаторы прекрасно такие вещи знают и умеют ими пользоваться. Загнать массы в несколько таких индоктринированных стад - и овцы-людоеды пожрут сами себя и друг друга.

Сколько раз слышал офф-лайн в свой адрес и в виде рассказов друзей об аналогичных с ними эпизодах, когда мерзавец-антисемит объявляет тебя "евреем", т. к. "ты слишком умный" (или ссылается на какие-то ему одному ведомые особенности еврейского интеллекта, будто бы обнаруженные у визави). Лет 20 назад я отчётливо уже понимал, что антисемитизм - опасность, прежде всего, не для евреев, а для интеллигентных русских.

Проблема "измов" для людей заключается в том, что они гораздо больше требуют от человека, чем предлагают ему взамен. Вернее, так: они требуют от человека отдать всё (а для начала, бессмертную душу), а взамен могут чего-то там возвратить. Из той суммы денег, времени, нервной энергии и др. социальных ресурсов, которые секте удалось аккумулировать. При условии, что не профукают всё по глупости, или не раздерибанят общак между руководством секты.

Национализм - это типичная секта, ещё не сделавшая ни для одного человека ("русского" ли или нерусского) ровным счётом ничего хорошего, но уже (устами, как правило, малолетних дегенератов) выдвигающая уйму требований "туда не ходи, сюда ходи". Дай секте хоть немного развернуться - и она напишет для всех общеобязательные талмуды, в которых каждый возможный шаг - каждое телодвижение и каждая вещь - окажутся "кошером" или "трефом".

Кто более всех теряет от вступления в секту? Тот, кому есть, чего терять. Кто обладает каким-л. капиталом - деньгами, имуществом, образованием, талантом, связями. Кто может выиграть? Тот, у кого ничего нет. Чем меньше - тем больше шанс что-л. выиграть.

Говоря в терминологии фрейдизма, инвалид пытается превратить кого-л. из окружающих (или даже их всех вместе взятых) в протез отсутствующего у него органа. Нет ума - олигофрен пытается сделать своим рабом умного. Нет воли - трус пытается сделать своим рабом смелого. Нет денег - нищий превращает в раба богатого. Об этом столько написано и столько снято - и до Фрейда, и после...

Но распределение ресурсов в секте предельно неэффективное. Олигофрен, помыкающий гением, превращает гения в полуолигофрена ("а шибко умные идут грузить чугуний"). Возьмём, для примера, простейшую ситуацию. Группа людей попадает в экстремальную ситуацию. Одни в тайге, на необитаемом острове, или посреди стихийного бедствия.

Каковы действия подготовленного человека? Первым делом, избавиться от группы. Избавиться - не значит "убить". Можно просто бежать от неё на максимально далёкое расстояние. Потому что группа - "свои" (которых ты себе в "свои" не выбирал) - это главная угроза безопасности, какими бы ни были все прочие угрозы.

"Свои" будут неэффективно расходывать ресурсы - как "общие", так и те, которые ты считаешь своими личными. Например, идя по пустыне, "свои" не дадут тебе экономить воду. Всё, что ты себе припасёшь, они отнимут во имя гуманизма, общего блага группы, суровых законов пустыни и прочего бля-бля-бля.

"Свои" будут запрещать и мешать тебе делать то, что необходимо сделать для выживания. Оставаться у потерпевшего крушение самолёта или идти к ближайшему населённому пункту. Идти на север, юг или запад. Разжигать сигнальные огни или скрывать все следы человеческого присутствия. Они непременно выберут наихудший вариант. А если ты всё же сделаешь по-своему, станут пытаться гадить.

"Свои" будут ссориться и пытаться делать друг друга крайними. Тупые будут виноватить умных, трусливые смелых. Чтобы поработить их и превратить в протезы недостающих у них качеств. В процессе этих попыток порабощения (как утопающие, пытаясь использовать спасателей в качестве плавсредства, типа бревна, погружают их под воду ради собственного спасения и уходят под воду вместе с ними), возникают конфликты. "Свои" могут элементарно перебить друг друга.

А что взамен? Недоговороспособные и неподготовленные к экстремальной ситуации люди не смогут предложить взамен ничего. Особенно, если объединяются на основе лозунгов и "-измов".

А как можно объединяться? На какой основе следует объединиться для того, чтобы объединение стало выгодным всем членам группы? Попытаюсь перечислить такие основы в "салфеточном" формате.

1. Соблюдению подлежат обязательства, прямо вытекающие из добровольно признанных ("подписанных") членами группы договоров.

2. Договор, который тобой не подписан или подписан недобровольно, соблюдению или выполнению не подлежит.

3. Принуждение к подписанию договора или следованию неподписанному договору есть акт объявления войны.

4. Договор может быть в любой момент разорван, на заранее согласованных условиях.

5. Договор не может оперировать абстрактными (не "сенсорно-очевидными") категориями, за исключением чётко формализованных процедурных.

6. Договор строится на основе принципа взаимности и равенства прав и обязанностей.

Основан ли на шести пунктах хрюсьскай ноцанализм "как он есть"? Очевидно, что нет. Он находится в противофазе к конструктивному объединению по всем шести пунктам. Я бы сформулировал идеологию ноцанализма следующим образом:

1. Существует (вЕдомый какой-л. группировке ноцаналистов) априорный свод обязательных для всех "русских" правил, вкл. правила принадлежности к категории "русские".

2. Априорный свод правил вводится волей самих ноцаналистов и никакому дальнейшему утверждению уже не подлежит.

3. Принуждение к подписанию договора или следованию неподписанному договору есть акт братания.

4. Договор не может быть отменён даже по воле Господа Бога ("оставь надежду всяк, сюда входящий").

5. Договор не может быть конкретизирован.

6. Из договора вытекают обязательства, но не права.

Могут ли хрюсьские ноцаналисты ("русские фашисты") защитить, "если начнётся" (т. е. в условиях гуманитарной катастрофы) тех, кого они якобы защищают, т. е. "русских" (которым так и не дали непротиворечивого и приводимого к сенсорно-очевидным критериям определения)? Решительное "нет". "Если начнётся", ноцаналисты будут самой большой опасностью для тех, кто по каким-л. причинам может быть идентифицирован ими в качестве "русского".

Один националистический лидер объяснял мне, что националистическая организация нужна ему для того, чтобы с опорой на неё принудительно мобилизовать в "отряд самообороны" мужчин из своего подъезда, а в дальнейшем, всего квартала, в случае начала гуманитарной катастрофы. С задачей использовать их для личного выживания в первые дни, а при вялотекущем варианте катастрофы, месяцы, до прояснения ситуации и вписывания в более полноценные общности...

Грубо говоря, интеллигент есть любой  человек, наделённый личной субъектностью (индивидуальностью). У б-ва людей субъектность коллективная, стадная, сектантская. Т. е. противостояние "интеллигент - быдло" можно описать через принадлежность одной из двух вышеописанных процедурных аксиоматик.

Теперь можно ввести категорию этнизма. На первичную оппозицию "интеллигент - быдло" накладывается оппозиция "здешний - нездешний". Может ли враг быть "здешним"? Может. Может ли враг быть "нездешним"? Тоже может. Общественный договор заключается с первичной целью превращения всех "здешних" в "своих". Что позволяет, на следующем шаге, сделать, в определённом смысле, "своими" и "нездешних".

Формально-юридически, процесс заключения общественного договора выглядит, как образование суверенной нации, с последующим признанием оной всеми другими признанными нациями. Суверенная нация, признанная другими нациями, именуется "государством".

Но что происходит в ситуации деградации и последующего полного разрыва общественного договора? В ситуации распада государственности?

Быдло не может входить в общественный договор в индивидуальном порядке, т. к. лишено этой самой индивидуальности. Его можно только включить в уже состоявшийся общественный договор, который заключают интеллигенты. Оппозицию "интеллигенты - быдло" здесь можно описать как "производители договоров - потребители договоров".

Если представить ситуацию гуманитарной катастрофы, как происходящую в состоящем из двух республик (Аркадии и Куртении) failed state, то основными социальными группами будут:
- аркадийские интеллигенты;
- куртенийские интеллигенты;
- аркадийское быдло;
- куртенийское быдло.

Помимо перечисленных четырёх групп, в качестве действующих факторов могут выступать ткж фрагментированные останки государства.

Каково, в предложенной модели, положение ничем не примечательного аркадийского интеллигента? Он может заключать договоры с другими аркадийскими интеллигентами, что окажется наиболее просто. Но, тем не менее, не всегда будет срабатывать. С отдельными аркадийскими интеллигентами он так и не сможет найти общего языка.

Это не означает, однако, что каждый аркадийски интеллигент (а в таком положении окажется именно что каждый) будет вынужден "убить сибя галавой ап стену". Интеллигент - он на то и интеллигент, что способен заключать договора и с куртенийскими интеллигентами. И даже с куртенийским быдлом.

Сможет ли аркадийский интеллигент заключать договора с аркадийским быдлом? Не сможет. Так же, как и куртенийский интеллигент с куртенийским быдлом (посмотрите, например, какой травле подвергся со стороны чеченцев чеченский интеллигент Герман Садулаев).

Куртенийский быдляк может смертельно ненавидеть всех, без исключения, аркадийцев. Однако. Реальная жизнь течёт по своим законам. Куртенийский быдляк может оказаться под угрозой истребления своего рода "кровниками". Или под угрозой принудительной записи его в боевики-ваххабиты. Или столкнуться с инопланетной угрозой китайскими триадами. Сотрудничество с аркадийским интеллигентом может оказаться для него меньшим злом. Сперва врЕменное. А там, как судьба прикажет.

Таким образом интеллигентское меньшинство оказывается жизнеспособным только благодаря способности к заключению трансэтничных альянсов. А непосредственная угроза ему исходит от обоих "быдл" - менее опасного "чужого" быдла и более опасного "своего".

Что такое, в этом контексте, этнизм? Этнизм - это (основанная, как правило, но языковой или культурно-языковой общности) вера в наличие общественного договора, воплощённая в многочисленных ритуально-символических знаках. А что происходит, когда вера в наличие договора есть, а самого договора нет?

Происходит принуждение к подписанию договора или следованию неподписаному договору, каковое является для индивидуального человека актом объявления ему войны.


  • Post a new comment

    Error

    Comments allowed for friends only

    Anonymous comments are disabled in this journal

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 129 comments
Previous
← Ctrl← Alt
  • 1
  • 2
Next
Ctrl →Alt →

[info]asterrot

January 25 2012, 11:15:31 UTC 4 months ago

Гуманитарные катастрофы в отсталых странах всё актуальней.

Слишком многие допущены к корыту. Число дольщиков следует сокращать в мировом масштабе, в т. ч. и в самих США. Но где у богатых США лишний жирок срежут, у русских последнюю кровь выпустят.
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/01/120125_obama_state_address.shtml

[info]paidiev

January 25 2012, 11:28:17 UTC 4 months ago

Блуждания в трёх соснах.
Галковский в сегодняшнем посте всё это объяснил словно специально.
Ты с русскиими или с нерусью?
Кстати даже большинство Не русских в нерусь записываться не хотят. Они хотят жить в России. Быть норрмальными людьми, а не марионетками уголовников от Власти.

[info]asterrot

January 25 2012, 11:31:45 UTC 4 months ago

Нет никаких "русских", как социального субъекта.

Про то и пост: НЕ С КЕМ мне быть.

Каждый сам за себя.

[info]mg82

4 months ago

[info]asterrot

4 months ago

[info]mg82

4 months ago

[info]asterrot

4 months ago

[info]mg82

4 months ago

[info]asterrot

4 months ago

[info]mg82

4 months ago

[info]asterrot

4 months ago

[info]belo_77

3 months ago

[info]asterrot

3 months ago

[info]hhaggard

4 months ago

[info]asterrot

4 months ago

[info]heinza

4 months ago

[info]asterrot

4 months ago

[info]heinza

4 months ago

[info]asterrot

4 months ago

[info]asterrot

4 months ago

[info]asterrot

4 months ago

[info]asterrot

4 months ago

[info]taer_naguur

4 months ago

[info]asterrot

4 months ago

[info]dementiy2010

January 25 2012, 11:31:58 UTC 4 months ago

Интересно, я забанен? Вроде никому не хамил...

[info]asterrot

January 25 2012, 11:43:31 UTC 4 months ago Edited:  January 25 2012, 11:44:44 UTC

?

Во избежание нацистского флейма, комменты к этому посту скрываются.

[info]dementiy2010

4 months ago

[info]ecilop1

4 months ago

[info]asterrot

4 months ago

[info]xaliavschik

January 25 2012, 12:10:59 UTC 4 months ago

А что там такое было? Я не успел прочитать все комментарии.

> Таким образом интеллигентское меньшинство оказывается жизнеспособным только благодаря способности к заключению трансэтничных альянсов. А непосредственная угроза ему исходит от обоих "быдл" - менее опасного "чужого" быдла и более опасного "своего".

Да, в этом что-то есть. Но я всё-равно не понимаю, зачем детям учиться в российской школе. Именно там и делают быдло.

[info]asterrot

January 25 2012, 13:37:56 UTC 4 months ago

Потому что их мать не хочет уезжать и всё встало.

[info]xaliavschik

4 months ago

[info]asterrot

4 months ago

[info]asterrot

4 months ago

[info]mushroom_sf

4 months ago

[info]asterrot

4 months ago

[info]kprostyakov

January 25 2012, 12:13:40 UTC 4 months ago

Удивительно, как <взрослые> люди ведутся - сложно вы все-таки пишете, многослойно.
Мой национализм исходит из следующего - русских, как нации, еще нет. В сшивке социальной ткани в нацию имеет смысл использовать все разьемы, имеющиеся в голове у людей на территории. Этническая идентичность - одна из стопки таковых в голове, и, в общем, не надо на ней зацикливаться, хотя и выбрасывать никак нельзя. Объективный критерий успеха строительства - максимальное размазывание проявлений идентичностей на территории и во времени (melting pot).

Нация, определяемая как политическая корпорация, учрежденная членами для регуляции общежития, вполне удовлетворяет вашим пунктам.
Вхождение в нацию - добровольное, с принятием присяги и выдачей привязанного к биометрии социального токена. Выход, тоже может быть оформлен соответствующим образом - отправил видео, токен аннулировали. Споры между членами нации и лицами на территории, не включенными в нее, определяются <тут нужен внешний медиатор>. Договор рамочно оговаривает способ участия индивида в управлении, и возлагаемые обязанности. Подробно это раскрывается при принятии конкретной социальной роли в системе. Лица, не входящие в нацию, получают возможность пользоваться институтами таковой, например, на рыночной основе - т.е. эквивалент налогов.

Не нагнетайте, идиоты отстреляют сами себя, привет Дарвину. И да - виды существуют, и не всегда охотно скрещиваются.

[info]asterrot

January 25 2012, 13:39:34 UTC 4 months ago

Это всё - "вообще" и "на 100 лет вперёд".

А выживать придётся в ближайшие месяцы.

[info]kprostyakov

4 months ago

[info]asterrot

4 months ago

[info]vladimir1911

January 25 2012, 12:27:35 UTC 4 months ago

Честно говоря, не понял связи выводов с предыдущими постами. Просто непонятно, как одно вытекает из другого. А в целом в выводах здравая мысль есть. Вопрос всегда один - мы соревнуемся командой или каждый за себя ? Ответ - командных соревнований в жизни не бывает. Всегда только "каждый за себя"! Все остальное - опасные заблуждения.

[info]asterrot

January 25 2012, 13:42:44 UTC 4 months ago

Связь прямая. Прошлые посты - тест на "кто чью сторону примет". Нацистская мразь недвусмысленно показала, что когда условные "таджики" будут резать "русских" (архаично-деревенские будут резать городских), она будет с "таджиками".

Что, в общем, и неудивительно нисколько.

[info]vladimir1911

4 months ago

[info]asterrot

4 months ago

[info]asterrot

4 months ago

[info]homsbie

4 months ago

[info]asterrot

4 months ago

[info]homsbie

4 months ago

[info]mata_ariki

4 months ago

[info]_shunya_

January 25 2012, 12:33:12 UTC 4 months ago

Про общественный договор по примеру капитуляций римских пап и его важность для общества я понял.
Однако вот это место
"Сможет ли аркадийский интеллигент заключать договора с аркадийским быдлом? Не сможет. Так же, как и куртенийский интеллигент с куртенийским быдлом (посмотрите, например, какой травле подвергся со стороны чеченцев чеченский интеллигент Герман Садулаев)." не понимаю совершенно. То есть на личном опыте знакомо, но как общий принцип? Не знаю, не знаю...
Герман Садулаев интеллигент чеченско-русский и ведёт себя не как Кикабидзе, а как Данелия, в силу двойной идентичности(по моему мнению). Или вы считаете, что у чеченцев больше интеллигентов нет?
Ещё. Из вашего поста совершенно не очевидно, что девочка и её семья - интеллигенты.

[info]asterrot

January 25 2012, 13:51:54 UTC 4 months ago

Этнизм подразумевает состоявшееся наличие "общественного договора". Но если люди начинают себя вести так, как будто бы он есть, а на самом деле его нет, то они превращаются во врагов.

Чеченцам, в этом плане, чуть легче, т. к. их этнизм более органичен, ибо вырос из родоплеменных отношений, а не создавался по проекту "сверху". Поэтому он более живуч, т. к. оставляет своим членам квант индивидуальности. Однако там своя проблема - несовременность этого этнизма.

Русский этнизм полностью завязан на государство, т. к. им и формировался. Нет государства - нет и общественного договора, даже в самом рудиментарном виде.

"Свои" дегенераты, с которыми ничего, на самом деле, не связывает, но которые уверены, что все должны плясать под их дегенератскую дудку, значительно хуже чужих. "Измы" вместо разделяемых группой ценностей - это самозатягивающаяся удавка для тех, кто на это клюнет.

[info]urf_lut

4 months ago

[info]asterrot

4 months ago

[info]urf_lut

4 months ago

[info]asterrot

4 months ago

[info]urf_lut

4 months ago

[info]asterrot

4 months ago

[info]blades_razors

January 25 2012, 12:50:37 UTC 4 months ago

"Группа людей попадает в экстремальную ситуацию. Одни в тайге, на необитаемом острове, или посреди стихийного бедствия.

Каковы действия подготовленного человека? Первым делом, избавиться от группы. Избавиться - не значит "убить". Можно просто бежать от неё на максимально далёкое расстояние. Потому что группа - "свои" (которых ты себе в "свои" не выбирал) - это главная угроза безопасности, какими бы ни были все прочие угрозы."
==========================
Простите, но ведь группе выжить ЛЕГЧЕ. Вдвоём можно сделать то, что не сможет один человек.

[info]asterrot

January 25 2012, 13:53:04 UTC 4 months ago

Это смотря какая группа.

Невротики будут тратить всю энергию только на то, чтобы не поубивать друг друга.

А при встрече с реальным вызовом - пасовать.

[info]asterrot

4 months ago

[info]homsbie

4 months ago

[info]asterrot

4 months ago

[info]homsbie

4 months ago

[info]pingback_bot

January 25 2012, 13:36:00 UTC 4 months ago

<b>МАЙЕВТИКА</b>

User [info]pankratiev referenced to your post from МАЙЕВТИКА saying: [...] и СВОИ - ЭТО ЧУЖИЕ [...]

[info]pingback_bot

January 25 2012, 14:08:18 UTC 4 months ago

внимательно читал

User [info]kluchaar referenced to your post from внимательно читал saying: [...] связями. Кто может выиграть? Тот, у кого ничего нет. Чем меньше - тем больше шанс что-л. выиграть. [...]

[info]miacalucci

January 25 2012, 14:11:14 UTC 4 months ago

Речь Обамы была близкой к муссолини. Стиль - очевиден, это национал-социализм со съездами кпсс. Это пугает.

[info]asterrot

January 26 2012, 11:04:35 UTC 4 months ago

Он же ещё недавно объявил о новой военной доктрине США. Суть: Америка не должна воевать на два фронта. Может, Майн Кампф на ночь читает?

[info]nomadologue

January 25 2012, 14:16:22 UTC 4 months ago

Вы очень точно провели линии раздела:


- аркадийские интеллигенты;
- куртенийские интеллигенты;
- аркадийское быдло;
- куртенийское быдло.


Я бы только добавил, что эти категории определяют не какую-либо окончательную и бесповоротную классификацию, производимую среди некоторого множества персон, имеющих одни или другие этнические корни, а два модуса политического сознания, наверное можно применить Ваш же термин: два типа "аттракторов", которые накладываются на ту или иную этническую идентичность. Один из "аттракторов" - "аттрактор" "гражданского общества", состоящего из договороспособных индивидов, способных договориться, по крайней мере о "гражданском мире" - прекращении "естественного состояния" "войны всех против всех". Другой - это аттрактор "племени" - группы людей, собственно и являющейся субъектом этой "войны всех против всех": человек не может знать всех людей, с которыми он вступает в контакт, но являясь носителем "коллективного субъекта войны всех против всех" он имеет набор критериев, чтобы отличить "своего" от "чужого". Каждый "чужой" - это потенциальный или реальный враг. Этот субъект "войны всех против всех" весьма нестабилен в силу того, что критерии отличия "своего от чужого" весьма многочисленны, и любое отличие одного человека от другого может обернуться таким критерием - собственно, об этом Вы сами только что написали.

Некоторые критерии отличия одних людей от других,такие, как раса или этническая принадлежность в определённых ситуациях способны действовать безотказно - вводить в действие этот самый "аттрактор племени". И чем хуже знают люди, принадлежащие к одной расовой или этнической группы особенности другой группы, тем сильнее недоверие к последней, тем легче "разжечь вражду". Вот у меня, русского, выросшего на Северном Кавказе, такую враждебность вызвать очень непросто, несмотря на то, что я хорошо и не по наслышке знаю, что такое кавказские "гопота" и "быдло" - они не сильно приятнее русских "гопоты" и "быдла". Пожалуй, в среднем, чем-то лучше, но и опасней в том случае, если конфликт уже разгорелся. А у людей, которые с кавказской "гопотой" сталкивались только в России (я имею в виду "русские" регионы), в ситуациях, когда эта "гопота" находится в недружелюбном окружении, и от этого более агрессивна, чем у себя "на родине", острую неприязнь к кавказцам можно вызвать простым потоком слухов и манипуляций. К сожалению, ксенофобия - это мощный политический ресурс для местной элитки, которая де факто является самым опасным внутренним врагом для той части населения, которая в эту элитку не входит: является врагом в силу того, что разрушает саму среду обитания этого населения. Нынешние публичные "ноцанолисты" - это частью клованы, работающие на поддержание власти элитки, а частью идиоты, позволяющие клованом собой манипулировать. Но манипуляции эти очень опасны: ухудшится экономическая ситуация, и идиоты разнесут страну в клочья, потому, как никаких идей, кроме "ноцанолизьма" в их головах в критический момент не окажется.

[info]psychomant

January 25 2012, 14:20:36 UTC 4 months ago

За последние три дня утвердился в тех же выводах. Каста выше расы.

[info]archaeopteryxus

January 25 2012, 16:40:22 UTC 4 months ago

У всего свое место, мне кажется.

[info]psychomant

4 months ago

[info]ЮРИЙ АГЕЩЕВ

January 25 2012, 15:11:31 UTC 4 months ago

www.regions.ru/news/parl/2391224/

Николай Курьянович "Не верит в искренность" намерений чеченских парламентариев добиваться официального признания русской нации государствообразующим народом депутат Госдумы 4-го созыва, директор Иркутского филиала РГТУ Николай Курьянович.

"Сама по себе это замечательная идея, это одна из основных мер, на которых настаивают русские патриоты и националисты", - заявил экс-депутат. Однако, как отмечает Курьянович, "то, что ее решили выдвинуть чеченские депутаты, выглядит очень странно и неожиданно".

По мнению политика, инициатива парламента Чечни возникла "явно по указке Кремля, а точнее, кандидата в президенты Путина". "В своих отчаянных попытках удержаться у власти он рассчитывает заручиться и поддержкой российских патриотов. А идея об особом статусе русской нации, тем более исходящая от чеченского парламента, способна вызвать огромный политический резонанс", - считает ректор. Между тем Курьянович убежден, что в случае возможного избрания Путина президентом "об этой инициативе будет тут же забыто". "Сегодняшние обещания власти заняться решением русского вопроса – из разряда таких предвыборных заверений как возврат к прямым выборам губернаторов, либерализация межбюджетных отношений и т.д.", - полагает бывший парламентарий. Со своей стороны он отметил, что официальное придание русскому народу статуса государствообразующей нации предполагает "обеспечение пропорционального представительства русских во всех сферах власти, а также передачу всех природных богатств в руки народа". "Трудно представить, что нынешняя власть может решиться на такие шаги", - указал Курьянович.

Экс-депутат подчеркивает, что "давно, с самых различных трибун, выступает за преобразование России в унитарное государство при отделении от нее Северного Кавказа". "При этом мы должны стремиться вовлекать в свое геополитическое поле такие дружественные нам государства как Украина, Белоруссия, Сербия, Казахстан, Южная Осетия, Абхазия и другие", - отметил Николай Курьянович.

[info]andy_dutch

January 25 2012, 15:42:14 UTC 4 months ago

Все ждал, что кто-то напишет (очевидное): интелект и договороспособность вещи разные. Договороспособны люди и корпорации, которые могут (имеют возможность) добиться выполнения договора, т.е., в случае его не выполнения человека дискредитировать, разорить, убить. Иметь, показать власть. Делается это в борьбе за ресурсы. В интелектуальной среде такие личности тоже бывают, но ресурс, который интелектуалы могли бы "иметь" (степени, экспертиза, высокие технологии, мидия) им не принадлежит. Кишка слаба.
Особенно слабы оказались русские в начале ХХ века. Мозг империи - высший генералитет и чиновничество от большого ума организовали собственное уничтожение. Вы можете представить, чтобы в Англии или Германии землячка построила несколько тысяч офицеров и одного за другим расстреляла? Оставшись одни (без поддержки) государства (в эмиграции, например) русские растворяются без следа (мягко говоря). Сейчас расстояние между интелектуалами и "гебешниками-братками-русскими бизнесменами" еще больше, совсем дураки. Верность касте конечно неплохо, но каста сама по себе не продержится и двух поколений. Как я писал одному русскому деловому "бизнесмену": страна выживет как союз варн или не выживет совсем.

[info]sunflower_lj

January 25 2012, 19:54:30 UTC 4 months ago

>> Все ждал, что кто-то напишет (очевидное): интелект и договороспособность вещи разные.

Договариваться в этой стране не принято, с детсада приучают к обратному.

[info]andy_dutch

4 months ago

[info]sunflower_lj

4 months ago

[info]von_bingen

January 25 2012, 16:13:35 UTC 4 months ago

> Что такое, в этом контексте, этнизм?
> Этнизм - это (основанная, как правило, но языковой или
> культурно-языковой общности) вера в наличие
> общественного договора, воплощённая в многочисленных
> ритуально-символических знаках. А что происходит,
> когда вера в наличие договора есть, а самого договора нет?
> Происходит принуждение к подписанию договора или
> следованию неподписаному договору, каковое является
> для индивидуального человека актом объявления ему войны.

А какой договор у Христиан\Мусульман\<религ.группа>...? Какой договор у Социал-Демократов\<полит.партия>...? Какой договор у рокеров\байкеров\...? Короче, какой договор у 99% групп, где никто реально бумаги не подписывает? Никакого. Доходит там дело до войны? Практически никогда не доходит.

[info]asterrot

January 25 2012, 21:36:03 UTC 4 months ago

Вы бы не могли не мудрить с пунктуацией?

Договор может быть неписаным. Я потому "подписание" и закавычил. Имеется в виду прозрачность и добровольность обязательств.

[info]von_bingen

4 months ago

[info]asterrot

4 months ago

[info]reflecter_k

January 25 2012, 16:36:46 UTC 4 months ago

Если уж речь зашла про гумманитарную катастрофу, посмотрите фильм "Отель Руанда"
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/77859/

(Но предупреждаю, фильм страшный довольно таки.)

[info]reflecter_k

January 25 2012, 16:42:21 UTC 4 months ago

Главный герой фильма - негр Пол, просто со стальными нервами человек, я восхищаюсь его поведением.

[info]luka_shonka

January 25 2012, 19:43:11 UTC 4 months ago

>>"быдло против интеллигенции"

Не понимаю, почему вы не подымитесъ на ступеньку выше и не увидите всю картинку.
Ну нет никакого противостояния "быдло против интеллигенции", даже нет противостояния "русских против чурок". Это бредни выгодные властям, заинтересованных замазать протесты фошизмом.
Фошизм это жупел, за которым скрывается самое интересное.

Ситуация примерно равна кануну гражданской войны 20-х годов. Только протекает она раз в 5 медленнее. Ее смысл - построение автаркии или гражданского общества по европеискому типу.
Путину надо убирать даже теперешние смехотворные гражданское свободы. Эти выборы он подделает. А следующие? Такой режим медленно но верно будет двигаться к автаркии.
Пример - Белоруссия, Узбекистан и т.д. Доказано.
По уму ему надо вообще отменить выборы. Как это сделал Каримов. Ну просто "забыл". Ещё 5 лет и это будет сделано в РФ.

Противникам же Путина по уму надо подымать восстание.
Как это принято у людей ценящих свободу и достоинство. Ка это проделали американцы, французы:

[...]Когда правительство нарушает права народа, восстание для народа и для каждой его части есть его священнейшее право и неотложнейшая обязанность.[...] (французская Декларация прав и свобод гражданина)

[…] когда длинный ряд злоупотреблений и насилий […] обнаруживает стремление подчинить народ абсолютному деспотизму, то право и долг народа свергнуть такое правительство и создать новые гарантии обеспечения своей будущей безопасности (Декларации независимости США)

Вот и все.
Если дойдет до реального противостояния - здесь важна сигнальная система "свои-чужой". Тут уже не будут разбираться. Или вы думаете американцы не кричали "бей красные мундиры" во время революции колоний?
Король Англии отказался пойти на компромисс и любой надевший красный миндир, любой королевский чиновник - враг. Хороший, интеллигентный ли он - уже не имело значения.

Этот конфликт имеет националъную окраску.
Красят его специально - русских подловят, как подловили немцев в 30-х годах. Т.е канализируют народную энергию на путинских нукеров, специально разгуливаемых, специально глумящимися над русскими. Как только русские клюнуть на "евреев" - тут по ним и ударят всемы силами агитпропа, в том числе (и прежде всего) иностранного.
Так что даже украинского майдана в РФ НЕ БУДЕТ.

[info]asterrot

January 25 2012, 21:43:02 UTC 4 months ago

Ксенофобию уже разожгли и уже стусовали под неё быдло.

С этим в ближайшие месяцы всем придётся считаться.

Рогозина в диктаторы двигают, как ноцаналиста.

Хотя всё то большевизм чистейшей воды.

[info]hhaggard

4 months ago

[info]luka_shonka

4 months ago

[info]velfor

January 25 2012, 22:25:19 UTC 4 months ago

Вы весьма поверхностно знаете историю инквизиции. Трибунал инквизиции по сравнению с "гражданским" судом того времени - юридически безупречен и очень гуманен. На смерть осуждалась едва ли двадцатая часть подследственных. Да и всего этих подследственных было незначительное количество, большая часть "ведьм" и "колдунов" была осуждена государственными судами. Причем особо отличилась размахом в "охоте на ведьм" протестантская Германия, в которой инквизиция, как Вы понимаете, была очень стеснена в своих действиях. А вот католическая Испания от "охоты на ведьм" пострадала меньше всего.
Миф о "жертвах кровавой инквизиции" рукотворен. Основы заложили французские энциклопедисты-вольнодумцы, а дальше пошло по накатанной.

[info]asterrot

January 25 2012, 22:32:14 UTC 4 months ago

Не о том речь.

[info]psychomant

4 months ago

[info]asterrot

4 months ago

[info]velfor

4 months ago

[info]asterrot

4 months ago

[info]asterrot

January 25 2012, 22:36:15 UTC 4 months ago

Желающие могут попытаться дать ноцаналистическую интерпретацию:
http://ivand.livejournal.com/1575966.html

Ну и что, что литературщина? В реале оно ещё более аморфно. Кисель с говном напополам.

[info]asterrot

January 25 2012, 22:45:58 UTC 4 months ago

Когда, кстати, "греков" (а затем и "турок") в конце 18 - начале 20 вв создавали, как только не исхитрялись, туда-сюда народ приписывая. Дёнмэ, к примеру (иудейская секта, близкая к суфийскому ордену полухристиан "бекташи"), вышли "турками". Как и греки-мусульмане.

Аналогично, при создании "югославов" всё население адриатического побережья, говорившее по итальянски, стало "славянами".

[info]falcao

January 25 2012, 22:44:05 UTC 4 months ago

От "национализма" (который лично мне противен) и "ксенофобии" (которую я считаю помехой в жизни), по сути, хотят только одного. Пользы то этих вещей людям нет, а вред -- есть (лишняя трата усилий). Но это всё используют как "средство мобилизации". Люди от природы ленивы (что с моей точки зрения является благом). Их хотят на что-то "поднять". Не умея это сделать нормальными средствами, взывают к "жЫвотным инстинктам". Приводит это к тому, что люди становятся "пешками" или "пушечным мясом".

Отстаивать свои интересы -- дело благое, но можно ведь это делать и без "мобилизации". Я, кстати, считаю, что заставлять что-то делать "силой" (ради "всеобщего блага") -- и то лучше, чем пробуждать "низменное". С высвобождением такого количества энергии, которое может потом обернуться бедой. В первую очередь, конечно, для "своих".

[info]asterrot

January 25 2012, 22:49:41 UTC 4 months ago

Да, я не случайно с прионами в предыдущем посте сравнил.

Это напоминает инфекцию, эпидемию.

Лучше дистанцироваться.

[info]pingback_bot

January 26 2012, 03:11:11 UTC 4 months ago

Концепты

User [info]jorkoffski referenced to your post from Концепты saying: [...] Оригинал взят у в Концепты [...]

[info]paidiev

January 26 2012, 07:14:48 UTC 4 months ago

Вынужден ответить, хотя обсуждать тут нечего.
"Сможет ли аркадийский интеллигент заключать договора с аркадийским быдлом? Не сможет".
Л.П. Сможет. Сможет. И в этом суть национального государства и национализма.
И первым это осознаёт сам интеллигент. Он ясно понимает для чего и в каких случаях это нужно.
А вот враги всегда пытаюстя вбить клин, особенно апеллируя к людям неграмотным: "да он же в шляпе, он же чужой, очкастый!"
Израиль, германия. Франция, страны Северной Европы. Там ясно поняли зачем это нужно. И, кстати. начали подтягивать "быдло" до уровня граждан. В России оснований для этого больше.
А вот от интеллектуалов, что деражт Русский народ за быдло, надо избавляться и срочно. Вопрос жизни и смерти. В самом прямом смысле слова.

[info]asterrot

January 26 2012, 11:19:53 UTC 4 months ago

Вы путаете "нормальные" условия (общественного договора) и условия (гуманитарной) КАТАСТРОФЫ.

Я на 90% уверен, что в ближайшие лет пять лично Вас убьёт какое-н. русское быдло.

Но т. к. Вы намерены от меня (физически) "избавляться и срочно", то таки бан.

Спаси меня Бог от таких "своих", а от чужих я и сам как-н. уберегусь.

[info]pingback_bot

January 26 2012, 07:18:09 UTC 4 months ago

No title

User [info]paidiev referenced to your post from No title saying: [...] тут нечего. Отвечаю тут, у него забанен. http://asterrot.livejournal.com/307349.html#t11966357 [...]

[info]asterrot

January 26 2012, 11:28:34 UTC 4 months ago Edited:  January 26 2012, 11:33:49 UTC

Как мы видим из комментария Пайдиева выше, он опять наврал. Забанен он, до сего момента, не был.

Но как не забанить мерзавца, пишущего в духе "таких, как ты, хочу уничтожать"?

Ага, а кто не даёт себя уничтожать, тот "предатель". - Невероятные мрази. Отталкиваешь, а оно опять ручонками к горлу тянется.

И вот, эта нежить тусует вокруг себя совершенно безмозглое быдло и занимается натравливанием на меня. Прям, какой-н. "чёрный" из романа Стругацких "Трудно быть богом".

Но интересно, как они все обижаются, что я их здесь баню. Йопаные инвалиды, так и лезущие к здоровым людям ("ты мне должен"). Чисто по Фрейду: инвалид, пытающийся превратить здорового в протез недостающего органа. В данном случае, видимо, недостающих им мозгов.

[info]y_gorgidze

4 months ago

[info]asterrot

4 months ago

[info]y_gorgidze

4 months ago

[info]pingback_bot

January 26 2012, 09:18:50 UTC 4 months ago

Мнение

User [info]alex_bykov referenced to your post from Мнение saying: [...] тут нечего. Отвечаю тут, у него забанен. http://asterrot.livejournal.com/307349.html#t11966357 [...]
Previous
← Ctrl← Alt
  • 1
  • 2
Next
Ctrl →Alt →
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…